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Mensaje por dacrest Mar Jul 18, 2017 8:19 am

La moto ya tiene chispa y arranca, tenía mal puestos el positivo y negativo de los terminales del cableado (pickup) que van al cdi, hoy voy ajustar carburacion con el colortune y voy a probar, también es que tengo trabajo y le hecho mano a la moto cuando puedo, menos mal que soy autónomo, tranquilo pero sin pausa.

A ver si se aclara y te devuelvo el cdi, si con el retoque de la carburación ya va bien, se acabo, aun así le metes mano al mío y lo pasas por quirófano  Wink
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Mensaje por bcnbandit Mar Jul 18, 2017 8:24 am

dacrest escribió:La moto ya tiene chispa y arranca, tenía mal puestos el positivo y negativo de los terminales del cableado (pickup) que van al cdi, hoy voy ajustar carburacion con el colortune y voy a probar, también es que tengo trabajo y le hecho mano a la moto cuando puedo, menos mal que soy autónomo, tranquilo pero sin pausa.

A ver si se aclara y te devuelvo el cdi, si con el retoque de la carburación ya va bien, se acabo, aun así le metes mano al mío y lo pasas por quirófano  Wink
Tranquilo. Por mi no hay prisa. Ya me lo devolveras. Lo importante es que quede en condiciones la Bandida y que puedas disfrutarla este veranito.

Salu2
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Mensaje por dacrest Mar Jul 18, 2017 9:54 pm

Esta tarde he probado a enroscar un cuarto de vuelta a los cuatro carburadores para probar, pues después de ver las bujias negras es que esta demasiado rica, la he vuelto arrancar pero al darle gas tardaba más que antes en bajar de revoluciones, así que he decidido empezar de nuevo, los he enroscado todos hasta el final, sin apretar, y el 1,2 y 4 carburador los tornillos estaban  mas o menos a 1,75-2 vueltas, el 3 estaba como a unas 2 vueltas y un cuarto, los he puesto todos a una vuelta y media, he arrancado y parece que va algo mejor el ralentí, mañana los acabaré de ajustar, primero a oido, e igual después con el colortune, tengo ganas de ver como se queda.
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Mensaje por dacrest Jue Jul 20, 2017 5:05 pm

De vuelta con la carburación a oído y tacto, he puesto de nuevo los 4 tornillos a 1-1/2, caliento la moto un poco y esto es lo que siento,

Carburador 1
Aprieto 3 cuartos, esperandome entre cada uno de ellos y al tercero se quiere apagar, subo de nuevo a 1-1/2 y voy subiendo por cuartos y esperando unos segundos entre ellos, al 6 cuarto, el tornillo está a 3 vueltas, se ahoga, así que lo dejo en 2 vueltas.

Carburador 2
Aprieto 3 cuartos, al tercero subo porque se apaga, de nuevo desde 1-1/2 subo hasta 6 cuartos y no hace nada, lo dejo en 2 vueltas.

Carburador 3
Aprieto 3 cuartos, al tercero se apaga, de nuevo desde 1-1/2 subo 3 cuartos y al tercero se acelera, bajo uno, se queda en 2 vueltas.

Carburador 4
Al 2 cuarto que aprieto se apaga, de nuevo desde 1-1/2 subo 2 cuartos y al segundo cuarto se quiere apagar, bajo y se queda en 1-3/4.

La moto sube bien pero al bajar hace un pequeño paroncito a unas 3500 rpm, falta probar por carretera, no sé si hará falta de nuevo poner los vacuometros, ya que lo último después de carburar es sincronizar, también he pensado en hacerlo a la antigua usanza, ir mirando las bujías y su color, después de estar un rato a ralentí para ver como están en bajas y luego, después de haberme dado una vuelta con la moto, para ver como están en altas, limpiándolas cada vez.

Edito: Me estoy releyendo y creo que los tornillos de mezcla se deben de quedar entre 1-1/4 y 1-1/2 mas o menos, si se quedan a dos vueltas unos y otros a 1-3/4 creo que ira algo rica.
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Mensaje por malaga1 Jue Jul 20, 2017 8:31 pm

Las bujias de mi moto, cuando la estaba probando en casa, se ponían negras pero era darme una vuelta y se quedaban blanquitas blanquitas
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Mensaje por dacrest Sáb Jul 22, 2017 10:54 am

De vuelta con la carburación, ayer limpié las bujías, las puse de nuevo monté todo y lo dejé para esta mañana, los tornillos de mezcla los dejé a 1-1/2, embrago unas tres o cuatro veces con el contacto dado, le doy al pri, arranco, le cuesta un poco, cuando veo que arranca bien le quito el pri y lo pongo a normal, la dejo calentar unos 3 minutos y me voy a dar una vuelta, unos 15 km, vuelvo a "casataller", pongo el caballete central, le doy un acelerón y unas 3000-3200 rpm hace un pequeño paroncito hasta quedarse a unas 1700-1800 rpm.

Empiezo a ir apretando los tornillos a cuartos, lo mismo, cuando está cerca del tercer cuarto bajan las revoluciones, lo dejo a 1-1/4 todos, la moto sigue igual, hace el mismo paroncito a 3000-3200 rpm, conforme voy subiendo cuartos, no se revoluciona y hace lo mismo, hace el paroncito, al final los dejo a 2-1/4 y me voy a dar una vuelta, tambien de unos 20 km, la moto responde bien, en bajos, 2-3 marcha le cuesta algo subir de revoluciones pero va, a partir de 4000 rpm sube mejor, lhe ido a unas 8000 rpm con su última marcha y bien.......perooo, volvemos a los mismo, cuando voy bajando marchas hasta primera para parar se quiere parar y se para, la quiero volver arracar y le cuesta, al cabo de unos segundos y subiendo la rueda del ralentí arranca, voy bajando el ralentí ya que al darle al gas en parado se queda acelerada, hasta que se queda de nuevo en 1700-1800 rpm, vuelvo a querer salir y tengo que ir acelerando embragando y para casa de nuevo, antes de pararla, le doy un acelerón y para directamente del botón, para dentro de un rato mirar bujías como están.

Ya no se por donde meterle mano........primera comprobación voy a mirar la compresión, me van a dejar uno, luego mirar bujías como están de color, las vuelvo a poner y haré la prueba de rociar y pintar las toberas con gasolina por si estuvieran mal y tambíen por donde van unidos los carburadores al filtro, y por último chequeo a los carburadores, nivel de boyas, tornillos de mezcla, difusores y agujas (están bien), altura del clip de aguja, están al medio cuando los monté, tóricas nuevas todas, boyas también nuevas y sus agujas lo mismo, medié tambien el alternador de nuevo, el regulador se lo puse nuevo, la batería también y las comprobaciones del regulador están bien, el pickup también, el cdi me lo dejó bcbandit y va bien, el manguito de gasolina es de 8 de interior, no sé si esto tendrá que ver ya que le original es de 7, el original me llega el lunes...........ah! se me olvidaba, lleva el filtro original mojado con aceite, tengo otro que no está mojado, no sé si untar con aceite este segundo con el dedo, por si el primero esté demasiado aceitoso, auque lo dejé secar bastante, y lleva un harpoon sin dbkiller con la fibra de dentro cambiada......depués de haberla arrancada varias veces ya debería estar algo negrita, y tampoco hecha humo blanco por el escape.

El reglaje de válvulas según Capitan tienen algo de holgura, suenan un poco, según quién me hizo el reglaje es mejor que tengan algo de holgura, así que no sé si la carburación no se puede hacer bien por eso, vacuometros ya se pusieron y se sincronizó.............antes de hacerme la picha un lío, voy a meterme de nuevo con las comprobaciones y que sea lo que Dios quiera, au.

Y por último, soy cabezota pero como no encuentre solución se va al taller de Suzuki, igual será una chorrada de la que no me estoy dando cuenta, pero es que ahora mismo, hoy, estoy hasta los co ones de la moto, mañana seguramente los co ones no estén igual.......
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Mensaje por malaga1 Sáb Jul 22, 2017 11:25 am

Tranquilidad Dacrest, tranquilidad.

Muchas veces nos desesperamos porque estamos convencidos de que todo lo hemos hecho bien y o bien por desconocimiento, por falta de experiencia o porque simplemente no es nuestra profesión no damos con la tecla.

En mi caso tengo asumido q no seré capaz de dejarla como Capi tiene la suya (por ej) por lo q la tendré q llevar a algún especialista en motos de carburadores de los 90 y aquí no me vale un concesionario Suzuki, me vale un concesionario Suzuki con un "Capi" o un taller preferiblemente con algun equipo de competición que compita en carreras de clásicas. En Málaga hay un par de ellos y probablemente vaya a uno. En tu caso había un taller en BCN q probaban la moto en banco de potencia con cada modificación y hasta q no se quedaba bien no paraban. Si te pilla lejos lo mismo puedes ir un día muy temprano y volverte a la tarde-noche

¿Llegastes a usar colortune?

En mi caso sí se quedó bastante bien. Yo no miré el número de vueltas de regulación, sólo miré q el color fuese el correcto para que fuese bien y como a oído no tengo experiencia pues me guíe por colortune
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Mensaje por malaga1 Sáb Jul 22, 2017 11:31 am

Ostras, pensaba q te pillaba más cerca BCN
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Mensaje por dacrest Sáb Jul 22, 2017 11:56 am

Aunque se hayan reparado los empalmes, me ha faltado medir el pickup cuando me fallaba la moto, he ido ahora a medirlo, la moto está parada como unas dos horas pero aun esta calentita, se puede tocar sin quemarte, he medido el pickup y me da 109,2 cuando en frio me daba 104,2, igual tambien es el pickup que cuando la moto se calienta, vas funcionando con ella y hace el fallo se dispara a mas de 120 ohms y falla la chispa, en el manual no pone que haya que medirlo en caliente, solo que tiene que estar entre 80 y 120 ohms.
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Mensaje por malaga1 Sáb Jul 22, 2017 12:10 pm

El mio, sin arrancar, creo q estaba sobre 104
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Mensaje por dacrest Sáb Jul 22, 2017 12:25 pm

La comprobación de las toberas ¿como lo hiciste, a pincel o rociando a spray? ¿no hay peligro de que se inflame la gasolina al estar el motor en marcha?
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Mensaje por malaga1 Sáb Jul 22, 2017 12:44 pm

Pues me acojoné y lo probé a lo mejor no todo lo bien q debiera. Las rociaba con un spray y no hizo nada la moto así q las dejé comonestaban. Tambien las dejé así porque cuando aceleraba en vacio hasta 7 u 8 mil vueltas la moto caía bien hasta el ralentí sin lentitud (a mi parecer claro).

Peligto imagino q habrá pero sobre todo desconocimiento y por eso se acojona uno
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Mensaje por Ivandit Sáb Jul 22, 2017 1:39 pm

Es un "pain in the ass" como dicen por aquí, sobre todo para los que no tenemos mucha idea y vamos aprendiendo sobre la marcha y con el método prueba-fallo (y suele ser un montón de pruebas...y un montón de fallos Rolling Eyes ), pero no desesperes. Hay días que todo funciona mas o menos bien y otros que de repende el jodido poltergeist hace de las suyas y no hay manera de saber que le pasa, con el consiguiente momento de "le pongo fuego y a la mierda" Twisted Evil

Yo he -casi- decidido que para dejarla fina al 100% voy a llevarla a algún sitio que sepan lo que hacen. Me mola trastear en ella, pero volver a casa en la furgo de asistencia cada vez que salgo no entra en mi concepto de "disfrutar" del molinillo.

Ánimo y no desesperes!! 32 32
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Mensaje por dacrest Sáb Jul 22, 2017 2:36 pm

malaga1 escribió:Pues me acojoné y lo probé  a lo mejor no todo lo bien q debiera. Las rociaba con un spray y no hizo nada la moto así  q las dejé comonestaban. Tambien las dejé  así porque cuando aceleraba en vacio hasta 7 u 8 mil vueltas la moto caía  bien hasta el ralentí sin lentitud (a mi parecer claro).

Peligto imagino q habrá  pero sobre todo desconocimiento  y por eso se acojona uno

La mía también cuando aceleras en vacío baja bien, hace un pequeño paroncito a 3000 rpm, antes lo hacia a unas 3500, y baja a unas 1700-1800 rpm, o sea que algo si hace al regular los tornillos de mezcla, el colortune solo lo probé con la bujia uno, pero me fustré al no poder ver in situ la luz mientras regulada, aunque cuando apreté ese carburador lo deje a 1-1/4, empezando desde 1-1/2, bajando a tres cuartos se paraba, después mire la luz de la bujia y estaba en azul a ralentí, luego aceleraba y se ponía azul mas clarito
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Mensaje por dacrest Sáb Jul 22, 2017 2:53 pm

Ivandit escribió:Es un "pain in the ass" como dicen por aquí, sobre todo para los que no tenemos mucha idea y vamos aprendiendo sobre la marcha y con el método prueba-fallo (y suele ser un montón de pruebas...y un montón de fallos Rolling Eyes ), pero no desesperes. Hay días que todo funciona mas o menos bien y otros que de repende el jodido poltergeist hace de las suyas y no hay manera de saber que le pasa, con el consiguiente momento de "le pongo fuego y a la mierda" Twisted Evil

Yo he -casi- decidido que para dejarla fina al 100% voy a llevarla a algún sitio que sepan lo que hacen. Me mola trastear en ella, pero volver a casa en la furgo de asistencia cada vez que salgo no entra en mi concepto de "disfrutar" del molinillo.

Ánimo y no desesperes!! 32 32

Si de momento no he tenido que llamar al seguroasistencia, me ha llevado de vuelta a casa para que la siga trasteando, si es que ella misma se deja La Roja Transformada - Página 5 1185401060 La Roja Transformada - Página 5 1185401060 , con cariño claro, yo soy de los que no se dan por vencidos hasta saber cual es mi límite, cuando lo sepa, sin estropear nada claro, diré, hasta aqui he llegado y dejemos paso a los verdaderamente entendidos en el tema. Y gracias por los ánimos, ya me ánimo yo mismo pero es de agradecer algunos más si vienen de fuera también Wink Wink esto va también para Malaga y Capitan, que ya hizo lo suyo, que ya es bastante.
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Mensaje por malaga1 Sáb Jul 22, 2017 3:17 pm

dacrest escribió:
malaga1 escribió:Pues me acojoné y lo probé  a lo mejor no todo lo bien q debiera. Las rociaba con un spray y no hizo nada la moto así  q las dejé comonestaban. Tambien las dejé  así porque cuando aceleraba en vacio hasta 7 u 8 mil vueltas la moto caía  bien hasta el ralentí sin lentitud (a mi parecer claro).

Peligto imagino q habrá  pero sobre todo desconocimiento  y por eso se acojona uno

La mía también cuando aceleras en vacío baja bien, hace un pequeño paroncito a 3000 rpm, antes lo hacia a unas 3500, y baja a unas 1700-1800 rpm, o sea que algo si hace al regular los tornillos de mezcla, el colortune solo lo probé con la bujia uno, pero me fustré al no poder ver in situ la luz mientras regulada, aunque cuando apreté ese carburador lo deje a 1-1/4, empezando desde 1-1/2, bajando a tres cuartos se paraba, después mire la luz de la bujia y estaba en azul a ralentí, luego aceleraba y se ponía azul mas clarito

Yo estaba con el ralentí en poco más de 1000rpms aun sabiendo q el suyo es de 1300 +- 100rpms y bajaba hasta ahí desde las 7 y 8000 con mucha rapidez.

En respuesta subía sin tirones ni vibraciones desde 3000 hasta el corte en 3a o 4a por ej y en 6a recuperaba desde abajo perfectamente hasta lo máximo q la puse q fue a unas 8 o 9000 que ya me daba palo seguir.

Para usar el colortune la dejé en el ralentí q debía estar de 1300 y ahí empecé con las 3 pruebas: ralentí, subida lenta de gases hasta 4000 +- y subida rápida hasta las 7 u 8000 desde ralentí y en todas las fases me salieron los resultados q piden para q se pueda decir q está correcto. Cuando ya ví q estaba bien le bajé el ralentí a poco más de 1000 y me arrancaba estupendamente en caliente de estas de estar funcionando, pararla, esperar máximo 15/20s y arrancar. Si pasaba más tiempo tenia q abrirle el gas con el puño con lo que imagino q si le subia el ralentí a sus 1300 arrancaría bien.

Ya en frío tenía q poner PRI, se llenaban los carburadores (tubo transparente) y ponía ON, daba 5s de arranque sin starter, esperaba 30, 5s con starter, esperaba 30 y ya, nada más pulsar el botón de arranque arrancaba al cuarto de vuelta.

De chispa andaba muy corta, de compresión creo q bien por cómo me arrancaba en ése tercer intento y de regulación de gasolina pues creo q bien.

A ver si con el CDI que le he enviado a BcnBandit se soluciona la cosa
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Mensaje por dacrest Miér Jul 26, 2017 6:40 am

Después de ver anoche el video de bcbandit, he hecho nuevas mediciones y parece que la cosa se va aclarando, si la bobina izquierda con pipetas originales ( tenía guardadas unas, pero no son nuevas, aunque marcan 9 ohms, están bien) me marca 31,4, la derecha con lo mismo me marca 93,3, algo hay mal, a ver si aclaro hoy parte de lo pasa en la moto, dejo este mensaje para seguir.
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Mensaje por dacrest Miér Jul 26, 2017 9:48 pm

Ya está claro, lo de que marcara 93 era por culpa de una pipeta original, de las cuatro que tengo hay tres que estan sobre 9 ohms y una que me marca una barbaridad 118,5, así que he vuelto a medir las ngk, valores en ohms,
Pipetas ngk de 5 ohms:               4,75  4,77  4,84  4,81
Bobinas primario                             izq 3,4  der 3,5
Bobinas secundario sin pipetas     izq 13,45  der 13,51
Total, si se ponen las pipetas, las que miden unas centésimas en la de la izquierda, al final se quedan en  un valor las dos bobinas de 23 ohms, por debajo de 30 que es lo que marca el manual pero según como se dice las pipetas ngk con los cables de silicona con estos valores funcionan bien así.

Por otro lado he medido y llega a cada bobina 12,23 voltios, sí que llega corriente, cuando le doy al botón rojo de parado, curioso, se queda en 0,10 voltios, pickup a 104, hay continuidad entre los cables del cdi a las bobinas.

Por otro lado después he sacado bujías para ver la chispa, y lo hace de esta manera, no sé si es mucha o poca chispa, si tendría que ser más blanca o azul, a mí me parece poca chispa, si fuera el caso, entonces ya es casi seguro que el pickup, espero  vuestras opiniones pues es la primera vez que hago medición con la moto.
https://www.youtube.com/watch?v=6H-98Bo4Zcs

Falta medir pickup en caliente y haga el fallo de pararse y compresión en caliente también.
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Mensaje por malaga1 Miér Jul 26, 2017 10:54 pm

Yo creo q de chispa va bien
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Mensaje por bcnbandit Jue Jul 27, 2017 4:55 am

Yo también.  Creo que esa chispa es buena.

En este tipo de motos, con bobina doble, es decir que sale a dos bujías,  la chispa es un poco más pobre que en las bobinas simples, porque la salida de alta se divide en dos.

Pero por lo que se ve y habiendo visto las mias, creo que es correcta. 

Suerte.
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Mensaje por bcnbandit Jue Jul 27, 2017 5:09 am

Ahora que ya has encontrado un fallo, ya tienes revisado todo el sistema eléctrico fundamental y ya lo tienes todo ok. Ya te puedes centrar en la carburación y ver el color de las bujías. 
Sigue el tuto de carburación de Capi y si tienes buena compresión y las válvulas bien regladas ya tiene qie funcionar bien.
Si se sigue parando haz lo que comentas,  revisa pick-up que será el que tenga muchas papeletas.

Ahora a probar y salir de dudas. Poco a poco lo vas solucionando, porque como pasa muchas veces, al final los fallos son un cúmulo de cosas.

Ánimo y a por ella. Ya nos irás contando. 

Salu2
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Mensaje por dacrest Jue Jul 27, 2017 5:21 am

Gracias, a ver si hay suerte y se descubre la mosca cojonera que esta dando por saco......anda que como sea yo....... Por otra parte antes de hacer la prueba de chispa saqué bujias para ver como quedaron después de la última vuelta que me di y parece que me voy acercando más al café con leche y tostada con mantequilla y mermelada.

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Mensaje por bcnbandit Jue Jul 27, 2017 5:25 am

dacrest escribió:Gracias, a ver si hay suerte y se descubre la mosca cojonera que esta dando por saco......anda que como sea yo....... Por otra parte antes de hacer la prueba de chispa saqué bujias para ver como quedaron después de la última vuelta que me di y parece que me voy acercando más al café con leche y tostada con mantequilla y mermelada.

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Jajajjaja. Pues espera que voy a almorzar.
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Mensaje por dacrest Jue Jul 27, 2017 5:28 am

Jejejeje
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Mensaje por bcnbandit Jue Jul 27, 2017 5:31 am

Eso ya va cogiendo mejor color. Antes estaban muy negras.
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